BMW vs Cadillac?

[LandShark]

<p>Тъй PARADOX_sf си позволи точно в този форум да изрази мнението че видите ли КАДИЛАК Севиле е много по-добра кола от БМВ, аз си порових из мрежата (понеже досега никога не съм смятал Кадилак за нещо особено - и проучването ми показа същото) за малко повече факти.

<p>Първо ще си позволя да цитирам някои от изказванията на въпросния кадилак фен:

<blockquote><hr>
<p>Otnosno Cadillac Sevile moga da kaza che e po-dobur izbor i ima zashto! Sega im predstoi izlizaneto na nov model. Naprimer Seville 92 godia model e mnooooooogo po-napred ot 7 seria BMW E38! Dokazatelstva:
<ol>
<li>Predno predavane koeto vodi do po-goliama prohodimost i t.n.
<li>Po-dobro suotnoshenie moshnost na litur
<li>Zadnia stop koito se namira vgraden v kapaka na novoto BMW e izmislen i realiziran mnogo otdavna ot Cadillac i e mnogo po-krasiv i izpulniava poveche fynkcii!
<li>Ruchnata spirachka e edno malko pedalche nai ot liavo. Chak sega evropeiskite koli zapochnaha da premestvat groznia lost!
<li>Stranichni svetlini koito se zadeistvat pri vkluchvane na migach koito pokazvat nevidimata zona na shofiora koeto nikak ne e za prenebregvane.
<li>zvukat na motora e ybiistven i zapleniavash. <li>Vunshnia vid e po-dobur. Tova e spored men. <li>Ima Advanced Cruice control.
<li>Niama da spomenavam vsichki ekstri zashtoto ste me zaboliat racete, no moga da kaza che sa poveche ot pri E38!
<li>Stuklata se zatumniavat v zavisimost ot svetlinata.
<li>Ima oshte kyp styrotii za koito ne mi se spomenava sega.
</ol>

<p>Sushto zabravih da kaza che motorut e s hidravlichno povdigachi na klapanite koeto ne e malko postizenie za takuv!
<p>Cadillac ot 60-te e bil semeina kola a sega e tolkova skup che edva li niakoi v tozi forym bi mogul da si pozvoli da ima takava. Vurtiashtia moment na amerikaneca e 400NM koeto ne e nikak zle. Moga da kaza che yskorenieto my e mnogo goliamo. Razhodut my gracko e 15 na sto a izvungracko 13?! Po-maluk otkolkoto na 2.0 litra BMW xa xaxa... Az do sega vi govorih s fakti a vie s fenshtina koeto me ybezdava v fakta che ste kone s kapaci!

<p>P.S. Niama amerikanski film v koito da niama Cadillac! No BMW da niama ima mnogooo...
<p>P.S.2 Kazah che tova ne sa vsichkite ekstri na Sevill-a a tezi koito nai-mnogo me vpechatliha za 60min. Imashe sega se seshtam dori osvetiavane na pedalite, dori v senicite beshe vgradeno ogledalo sus svetlenie koeto regylira i silata na svetlinite... Guzariiki mnogo..
<hr></blockquote>

<p>Добре, да видим сега - отварям google.com пиша Cadillac Seville и освен <a href="http://www.cadillac.com/">cadillac.com</a> следващото което се появява е <a href="http://carpoint.msn.com/">Microsoft CarPoint</a>. Ок, супер. Гледам там и първото което се усещам е че този Кадилак въобще не е от класата на БМВ 7-ма серия, а по-скоро може да се сравнява с БМВ 5-та серия. Ок, сравняваме и до какво стигаме:
<p>
<br>
<table border="1" cellpadding="5">
<tr>
<th>характеристика</th>
<th>1992 Cadillac Seville STS</th>
<th>1992 BMW 540i E34</th>
<th>1992 BMW 750i E32</th>
</tr>

<tr>
<td>двигател</td>
<td>V8 DOHC 4.6 литра</td>
<td>V8 DOHC 4.0 л VANOS</td>
<td>V12 SOHC 5.0 литра</td>
</tr>

<tr>
<td>мощност</td>
<td>295 к.с. @ 6000</td>
<td>282 к.с. @ 5800</td>
<td>300 к.с. @ 5000</td>
</tr>

<tr>
<td>върт.момент</td>
<td>394 Nm @ 5000</td>
<td>401 Nm @ 4000</td>
<td>451 Nm @ 3900</td>
</tr>

<tr>
<td>тегло</td>
<td>1763 кг</td>
<td>1720 кг</td>
<td>1900 кг</td>
</tr>

<tr>
<td>0-100км/ч</td>
<td>7.6 сек</td>
<td>6.2 сек</td>
<td>6.8 сек</td>
</tr>

<tr>
<td colspan="4"><font size="-2"><b>(?)</b> - означава че за тези цифри не съм намерил потвърждение и може и да не отговарят напълно на истината. Предстои доуточняване</font></td>
</tr>
</table>

<p> Въпреки че в мненията на въпросния фен ставаше дума за модели '92 (където Е38 още не е било излязло, затова го смених с Е32 предишната седмица), на мен ми беше интересно да видя как стоят нещата днес и направих и следното сравнение:

<p>
<br>
<table border="1" cellpadding="5">
<tr>
<th>характеристика</th>
<th>2002 Cadillac Seville STS</th>
<th>2002 BMW 540i E39</th>
<th>2002 BMW 745i E65</th>
</tr>

<tr>
<td>двигател</td>
<td>V8 DOHC 4.6 литра</td>
<td>V8 DOHC 4.4л VANOS</td>
<td>V8 DOHC 4.4л VANOS+Valvetronic</td>
</tr>

<tr>
<td>мощност</td>
<td>300 к.с. @ 6000</td>
<td>290 к.с. @ 5400</td>
<td>325 к.с. @ 6100</td>
</tr>

<tr>
<td>върт.момент</td>
<td>401 Nm @ 5000?</td>
<td>440 Nm @ 3900</td>
<td>448 Nm @ 3600</td>
</tr>

<tr>
<td>тегло</td>
<td>1808 кг</td>
<td>1697 кг</td>
<td>1982 кг</td>
</tr>

<tr>
<td>0-100км/ч</td>
<td>6.9 сек</td>
<td>6.2 сек</td>
<td>6.3 сек</td>
</tr>
</table>

<p><B>ИЗВОДЪТ</b>: Трябва да съм болен за да предпочета този Кадилак!! Една 540-ска с ръчна 6-скоростна кутия 100% ще носи по-голямо удоволствие, гарант за това е както самата марка БМВ, задното предаване, а и всички данни приведени тук; Пък дреме ми че няма осветление на педалите: ако ще и дискотека да направят в този кадилак пак толкоз ще ми дреме.

<p>А за PARADOX_sf един приятелски съвет: замисли се не е ли тъпо на мач да отидеш в противниковата агитка сам и да започнеш да псуваш противниковия отбор - смятам сещаш се какъв ще е ефекта. Аз не мога точно да разбера какво точно целиш с тия постинги? И ако искаш наистина хората да ти отговарят на сериозните въпроси за тунинг е добре първо да покажеш малко уважение - иначе нищо няма да получиш.

<p>
Land Shark II<br>
--------------<br>
'89 "316"

[! Алекс]

LandShark явно че и ти си се впрегнал както мене и предполагам други фенове.Но по тези данни който си дал две мнения по въпроса не може да има.Не че караме или сме почитатели на BMW но цифрите и фактите говорят сами по себе си!Затова има ли смисъл да пишем коя е марката "BMW"-разбира се

На луната
С BMW колата
и да возя жената

[Cherepaha Профил ICQ]

Abe zashto si pravite truda da sravniavate amerikanskite izguzici s evropeiska kola (BMW, AUDI, MERCEDES) adsk8i e bezmisleno. :)

[LandShark]

И за мен беше донякъде безсмислено, но изненадващо се появи силен фен на Кадилак, които настоява че това е истината. Да си призная отдавна не бях се интересувал от тази марка, щото нищо впечатляващо за нея не бях чел. Понеже се разгорещи спора реших да проверя. И това е кратък резултат от моето проучване.

Land Shark II
--------------
'89 "316"

[Cherepaha Профил ICQ]

I az u hvurlih edno oko i nikoga ne bih si kupil podoben kufar. Osven ako ne iskash da se sleesh sus vsichki ostanali na putia ))

[PARADOX_sf Профил ICQ]

Cadillac-a ima ekstri koito nito edin evropeiski avtomobil niama. Tova naprimer sa stranichnite svetlini. Osven tova segashniat im model e leko podobrenie na predishnia. Do kolkoto znam se ochakva izcialo razlichen Seville. Hybavo e che ima sravenie no zashto ne si kazal che CENATA NA CADILLAC SeVILE E 1/2 OT TAZI NA 7-mata seria?! Mozebi novata sedma seria e po-dobra ot segashnia Sevile (toi e kato versiata troen stop pri BMW), no ne smiatam che E38 go prevuzhozda!
P.S. Amerikanskite koli vinagi sa bili edna krachka napred v luksa pred evropeiskite. Verno e che disainerite ne sa im perfektni no mene me interesyva sami avtomobil ne vunshnosta.
P.S.2. http://www.cadillac.com/cadillacjsp/mod ... Flash=true Natisnete Comparison i sravniavaite s kakvoto dysha vi iska. S amerikanska kola se otlichavash totalno na putia.

[LandShark]

Cadillac-a ima ekstri koito nito edin evropeiski avtomobil niama. Tova naprimer sa stranichnite svetlini. Osven tova segashniat im model e leko podobrenie na predishnia. Do kolkoto znam se ochakva izcialo razlichen Seville. Hybavo e che ima sravenie no zashto ne si kazal che CENATA NA CADILLAC SeVILE E 1/2 OT TAZI NA 7-mata seria?! Mozebi novata sedma seria e po-dobra ot segashnia Sevile (toi e kato versiata troen stop pri BMW), no ne smiatam che E38 go prevuzhozda!
P.S. Amerikanskite koli vinagi sa bili edna krachka napred v luksa pred evropeiskite. Verno e che disainerite ne sa im perfektni no mene me interesyva sami avtomobil ne vunshnosta.
P.S. Tolkova za sega.

Ахъм... смятам че при тези данни, това с екстрите при Кадилака като сранични светлинки и не знам си какви освентления трудно ще впечатли някои.
Освен това както вече писах по-коректно е да се сравнява не с 7-ма серия, а с 5-та серия. Цената на нов такъв Кадилак според http://carpoint.msn.com/compare/choose. ... &pt=compet е между $44,039 - $49,345. За БМВто 5-та серия е $35,950 - $53,900... Така че за какво говорим. Може би само за втора употреба цената на Кадилака ще е 1/2 от тази на БМВ от същата година, което говори още по-зле за качествата му, след като се обезценява толкова мощно!

Land Shark II
--------------
'89 "316"

[Cherepaha Профил ICQ]

Amerecancite vinagi sa imali stranni razbirania za tova kak triabva da izglejda i kakva triabva da e edna kola. Naprimer razhoda na gorivo. Amerikaneca iska kola , koiato da harchi mnogo benzin, inache ne se chustva dobre. Spored men evropeiskite avtomobili vinagi sa bili godini napred (poradi osobenite iziskvania na amerikanskia pazar). V poslednite godini veche zapochnaha da se poyaviavat amerikanski avtomobili , koito prilichat na evropeiski (a ne obratnoto) )))

[LandShark]

Дори на самия официален сайт на Кадилак го сравняват с БМВ 5-та серия... И отново повечето неща не са в полза на Кадилака. Странно че не дават динамичните характеристика на американското возило - явно не им е изгодно. :):) Въобще какво си губим времето?

Land Shark II
--------------
'89 "316"

[PARADOX_sf Профил ICQ]

Imah predvit ot tazi na 7-ma seria. Ako sravniavame s 5-ta Cadillac-cheto e mnogo po-klasen avtomobil. Dori sigyrno ne si vizdal Seville no sporish. Povreme na Test Drive-a koito pravih navrushtane se opita da me goni edno 325i gorkoto nakraia se otkaza.
Tova za stanichnite svetlinki kazah che go NIAMA NITO EDIN EVROPEISKI AVTOMOBIL! Kolata e frash s ekstri ne mozah da gi razgledam i izpolzvam vsichkite. Vozi kato lodka a v sushtoto vreme e adski stabilna. Predpolagam tvoiata 316-ka sus stabilizirashta stanga otzad i makverson okachvane otpred drysa kato karyca? Ne te li drazni ima niama 100 konia edvam yskoriava... Ama ne typash se v gurdite che imash BMW koito vseki go zadminava. A zimata... Ne mi se misli osobeno taia 5-ta seria. Mezdodrygoto na vruh na koledata edna 5-ta seria ot poslednite chetiriochki parzaliaki se po snega zanese smachka lamarinata na semeinoto vozilo (ne e tova za koeto si milish). Sled koeto se shofiora i zena my izkochiha i se razpraviaha polyvin chas i nakraia izbiagaha ot mestoproizshestvieto! Ne yvazavam zadnoto predavane. V slychaia beshe vinovno to zashtoto zadnicata se zanese i podbi vratata. A sega da si produlzime. Sto ne go prodadesh za tia pari mozesh da vzemesh mnogo po-prilichna imoshna kola. Naprimer edin opel GSI ili Vectra GT. Stoto kato te gledam samo nemskoto priznavash? E34 518i xa xa xa...
P.S. Mnogo gotin forym. Samo da ne se vmaniachavahte tolkova i da ste po-spokoini fenove!
P.S.2 Ami dinamichnite ha-ki sa 6.7sec ot 0-100km/h 305konia pone tozi koite testvah beshe 94 godina. Gracko dade na 100km 15litra i izvungracko 13-14litra. Goliama revolucia a? Ne se ebavam.

[LandShark]

Imah predvit ot tazi na 7-ma seria. Ako sravniavame s 5-ta Cadillac-cheto e mnogo po-klasen avtomobil. Dori sigyrno ne si vizdal Seville no sporish.

Явно с теб няма да се разберем. Цениш лукса - щото откъм барзина явно не го бива Кадилака, ние ценим друго. Отказвам се да коментирам изявлението за това че бил много по-класен от 5-цата щото ме избива на смях вече. Погледни само че дори на официалния сайт Кадилака го сравняват с 5-ца! На официалния сайт БМВ не сравнява автомобилите си с никоя друга марка - просто няма нужда, които разбира знае какво е БМВ- the ultimate driving machine! BMW вече повече от 35 години е царя на пазарния сегмент 'спортен седан' и никои още не е успял. Според мен европейската и японска конкуренция е много по-близо отколкото американската. Но явно има хора което мислят другояче.

Povreme na Test Drive-a koito pravih navrushtane se opita da me goni edno 325i gorkoto nakraia se otkaza.

От личен отпит мога да ти кажа че имаш предимство само на прави участъци: все пак този Севил е почти 300 коня, докато 325-цата е 170 (ако е била междинка де)... След това вече всичко опира до шофьорите и техните умения.

Tova za stanichnite svetlinki kazah che go NIAMA NITO EDIN EVROPEISKI AVTOMOBIL! Kolata e frash s ekstri ne mozah da gi razgledam i izpolzvam vsichkite. Vozi kato lodka a v sushtoto vreme e adski stabilna.

Да бе да... поради тъпите изисквания на американците, да не би случайно някой да не те види. Или примерно да не би случайно в тъмното да натиснем газ вместо спирачка: въобще колата проектира специално за идиоти. Те затова правят и американските полицейски коли като дискотеки.

Predpolagam tvoiata 316-ka sus stabilizirashta stanga otzad i makverson okachvane otpred drysa kato karyca? Ne te li drazni ima niama 100 konia edvam yskoriava... Ama ne typash se v gurdite che imash BMW koito vseki go zadminava. A zimata...

Ок, стигнах до любимата ми част. "316" ската... Хм трябваше да намеря надпис от "315"-ска, но при Е30 няма такива... Щеше да е още по-забавно. В моята кола най ме кефят учудените физиономии на разни газарчета с разни Вектрички, Голфчета когато ги издуха една "316"-ска... Но стига толкоз за моята кола, важното е че ме кефи. Нямам вече търпение да я подкарам...

Ne mi se misli osobeno taia 5-ta seria. Mezdodrygoto na vruh na koledata edna 5-ta seria ot poslednite chetiriochki parzaliaki se po snega zanese smachka lamarinata na semeinoto vozilo (ne e tova za koeto si milish). Sled koeto se shofiora i zena my izkochiha i se razpraviaha polyvin chas i nakraia izbiagaha ot mestoproizshestvieto! Ne yvazavam zadnoto predavane. V slychaia beshe vinovno to zashtoto zadnicata se zanese i podbi vratata. A sega da si produlzime. Sto ne go prodadesh za tia pari mozesh da vzemesh mnogo po-prilichna imoshna kola. Naprimer edin opel GSI ili Vectra GT. Stoto kato te gledam samo nemskoto priznavash? E34 518i xa xa xa...

Отново предно срещу задно - вече имаше такава тема в нашия форум - може да прочетеш да си направиш справка. Щом вярваш че си по-стабилен с предното - карай си го и му се кефи. Но не ни натрапвай на нас разни врели некипели...Ок?

P.S. Mnogo gotin forym. Samo da ne se vmaniachavahte tolkova i da ste po-spokoini fenove!
P.S.2 Ami dinamichnite ha-ki sa 6.7sec ot 0-100km/h 305konia pone tozi koite testvah beshe 94 godina. Gracko dade na 100km 15litra i izvungracko 13-14litra. Goliama revolucia a? Ne se ebavam.

Land Shark II
--------------
'89 "316"

[PARADOX_sf Профил ICQ]

Kolkoto i da ne ti se iska vse pak sume v BG i ima razni tumni ylici i t.n. Poneze sme v BG sme prinydeni i da si parkiram i kolite po trytoarite. A po trytoarite ima i durveta. Ne edin put sum nablydaval shofior v tumnoto koito ne vizda durvo pri parkirane i si oguva lamarinata. Pri amerikanskite avtomobili slagat i stranichni svetlini za da niama takiva izcepki.
Za vremeto kogato se e poiavil cadillac-a s 305 konia motor i 6.7 sec yskorenie moga da ti kaza che bavarcite togava samo sa si mechtali za takiva harakteristiki pri 5-7 seria s dori 5 s litrov motor. Obache amerikancite sa smetnali che toia motor e dostatuchno dobur i 10 godini si go slagat bez niakakvi modefikacii. Te i BMW pravat taka! 318,320,323,325 i t.n.
Ili ste e kola ili she e nekoe koeto burzo ste me ybie burzo za da ne razbera kakvo stava. V slychaia Cadillac ili niakoi karting (BMW 320+).

[Svetoslav Профил ICQ]

Paradox - to imeto ti si go govori.Ti si unikalen slu4ai,napravo beznadejden.Kak predpo4ita6 da ti go nabia v glavata - faktat 4e BMW sa mnogooo po-napred ot tia amerikanski kufari.
Abe sme6mik - ne misli6 li,4e stava6 za smiah pred tolkova mnogo inteligentni hora.
A i nahalen - nameril kade da mi pokazva dostaoinsvata na amerikanskite kov4ezi.
Zadnata stop svetlina svetila taka,pa onaka.
Vzemi 4e se skril.
bavaria

[fxmaker Профил]

P.S.2 Ami dinamichnite ha-ki sa 6.7sec ot 0-100km/h 305konia pone tozi koite testvah beshe 94 godina. Gracko dade na 100km 15litra i izvungracko 13-14litra. Goliama revolucia a? Ne se ebavam.

не ми се занимава с безмислени спорове само ще ти кажа че мойта кола прави 13/100 градско и 6,5-7/100 извън градско според мен тва е революция
________________
'95 BMW M3 coupe
...And now the diesel lovers it's time to make the tea...

[PARADOX_sf Профил ICQ]

A kakva e? Konia/litra?
Za mene drygi neshta sa kyfari i dosega stignah do izvoda che SAMO 2-ma ot tozi forym sa inteligentni!