BMW M5 - 2012 г.

[alx Профил ICQ]

Следващия който напише нещо на лична основа го пращам да чете списания за месец.

Наистина се прекали в тая тема.

[ms Профил]

не знам какво трябва да се случи, за да разпознаете два пазарни конкурента

трябва да са с равен брой врати, равен брой задвижвани моста и еднакъв цвят може би?

(alx едит)

ГТР е конкурент на коли от сорта на Порше Карера... Дори по-скоро трябва да се сравнява с някой американец, че поне да липсва грозната разлика в цената на ГТР и Порше... Ако новото М3 излезе с мотор от 520+ коня вече ще сравняваме БМВ с ГТР, но понеже тая работа няма да я бъде ГТР не е в категорията на нито едно БМВ- М3 е слабо, М5 е твърде голям, тежък и луксозен автомобил за да се сравнява с ГТР...
М5 се бори с разните Мерници и Панамера... Утре някой тъпанар като теб ще пусне сравнение между М5 и топ версията на Карера, разбира се кораба ще яде много бой по всички параграфи и к'во- това е НОРМАЛНО и на разумния човек не му пука... Ако обаче някое равностойно АМГ така убие от бой М5 вече е значение щото са преки конкуренти...
Силно вероятно е и някой сбирщайн за 20 000€ да размаже дори и с повече М5- това означава ли, че е по-добър и му е конкурент

[Zagy Профил]

Аз па да питам кво пречи да се сравняват ГТР-а и М5цата? Едната е спортна кола, другата е със спортни претенции... та...?

[Гецата Профил Уеб-сайтICQ]

толкова ли е трудно да се коментира без да се преминава границата на добрия тон?
всяко следващо подобно мнение води само и единствено до заключени теми и лишаване от права на писане
но явно това е начина по който трябва да се процедира с теми които лично според мен имат стойност

[alx Профил ICQ]

...

редактирах ти поста. това е за първи и последен път.

по въпроса- коли се сравняват по няколко начина - един начин е по клас - в това отношение м5 и гтр не са сходни- съгласен.

втория начин е по коне/тегло/динамика - в това отношение са сравними.

третия начин е по цена - и в това отношение са сравними.

[ms Профил]

Чудя се дали да коментирам поправката на мнението ми, ама няма- ще вземе пак да редактираш... Ако очакваш да се радвам, че не съм на плантацията не уцели

А по въпроса...
Разочароваш ме- уж разбираш от коли, а заявяваш, че М5 и ГТР са сравними по който и да е показател
Не са в един клас- поне това ти е ясно... то изобщо няма БМВ което да е в категорията на ГТР-а щото или аз съм тъп и съм пропуснал, или БМВ не произвеждат стриктно спортен модел... Всичко което имат е мощни версии на стандартните модели...
Сравнявало се казваш по тегло/мощност/динамика- така си е... Ама не и в случая- М5 е няк'ви "скромни" 12-13% по-тежко от ГТР-а, но пък е цели 10 коня по-мощно разликата е дребна- 3,16кг/к.с. за ГТР и 3,47кг/к.с. за М5... Само по тея цифри е пределно ясно, че М5 ще яде бой където го хване ГТР-а... Е, освен на макс. скорост, че там 4х4 пречи... Дори и да гледам цифрите за ускорение от каталога пак не са сравними- ГТР-а е по-бърз, и то не с 0,1 сек.... Отделно на видеото на М5 му направиха 2 ТИР-а разлика БЕЗ лънч-а- с него сигурно щяха да са 3 ТИР-а Ама според теб са сравними нещата...
И по цена НЕ са сравними, М5 е с над 20 бона по-скъпа- това верно се брои за дребна разлика... Но знаеш как е положението при БМВ- лесно оставяш още 40-50 бона за да имаш още някой гъзарийки (при ГТР можеш да добавиш точно НИЩО) и реалната цена на М5 става с едни 40% по-висока... И понеже съм сигурен, че никой не купува М5 с базово оборудване значи НЕ са сравними по цена...

Кратка версия- това видео няма какво да се коментира... ГТР и М5 имат само едно общо нещо- водят се МПС-та... М5 се сравнява с други седани на задно (в краен случай- кенеф с куатро)- тоест мощни версии на стандартен модел, ГТР се мери с разни Порше-та и подобни- тоест чисто спортни модели...

ПС: Такива дето смятат, че е в реда на нещата да се сравнява семеен седан с ГТР и, че резултата служи за нещо повече от забавление определено са или луди, или идиоти... Към кои да те сложа

Аз па да питам кво пречи да се сравняват ГТР-а и М5цата? Едната е спортна кола, другата е със спортни претенции... та...?

Кюмбе, лошо да се сравняват няма- стига резултата да не се смята за важен... Утре ще сравнят М5 с 458 Италия и резултата ще е същия- това значи ли, че М5 е лоша кола или пък бавна...
Аз дори очаквах ГТР да бие с повече...

[DrivinGGoD]

по въпроса- коли се сравняват по няколко начина - един начин е по клас - в това отношение м5 и гтр не са сходни- съгласен.

втория начин е по коне/тегло/динамика - в това отношение са сравними.

третия начин е по цена - и в това отношение са сравними.

Всъщност са сравними само по мощност... нито като тегло, нито като динамика, нито като клас имат нещо общо... ако за вас 200 кила са пренебрежима разлика явно не сте карали коли с подобни характеристики и такава разлика а както се разбра и цената далеч не е сравнима

Та последните две страници пак са за боклука...

[alx Профил ICQ]

цената на новия гтр-а в америка е 100к

м-цата ще е на 100к базова. слагам 15к за опции - 115к

разликата между 100 и 115к е незабележима за хората които купуват такива коли. особено като сложим застраховката която за нисана е доста по-висока от тази за м5-цата. гледа се крайната цена за извеждане от дилъра и регистрирането на колата- нали? плюс включенената безплатна подръжка на м5-цата първите 4 години и 50к мили (поне в америка)... и разликата на края на деня е.. никаква... ще ти напиша една "мръсна" истина за цените (на всичко) - на 50к 20% са много пара и имат огромно значение. на 100к 20% са нищо. на 200к- капка в морето. на милион долара 20% не се показват изобщо в доводите за решението

200 кила след 120 км почти не играят значение. до 100 никой не си мисли че м5-цата има шанс. аз съм карал и двата автомобила на писта и мога съвсем отговорно да ти заявя, че ако не си на 200% в нисана аз със м5-цата ако е сухо ще съм ти страшен проблем- особено ако сменя гумите на м5-цата да са като на нисана

за това кое с кое е удачно да се сравнява- колкото и странно да ти звучи сравнителните тестове се правят за коли които се крос-шопват. гтр-а и м5-цата се крос-шопват (от това което съм видял в средата си). гтр и вайпър или корвет примерно не се крос-шопват обаче въпреки че и всичките се водят спортни коли.

защо е така? веднага ще ти кажа защо.

защото гтр-а, м5-цата, сл мерцедеса, слс-а, р8 в8, порше 911 турбо се кросшопват ако и да имат малко общо.... просто са гт-та всичките и хората ги ползват за такива цели.

[Zagy Профил]

Кюмбе, лошо да се сравняват няма- стига резултата да не се смята за важен... Утре ще сравнят М5 с 458 Италия и резултата ще е същия- това значи ли, че М5 е лоша кола или пък бавна...
Аз дори очаквах ГТР да бие с повече...

Ами аз ги сравнявам като изхождам от следната гледна точка - да речем че имам 200К+ и съм решил да си взема кола за фън, а и да е малко или много полезна и функционална - ако ще е Нисана ще е само за фън и няма да е особено удобен в града. Ако ще е М5цата - има и фън, а и става за нормален градски автомобил. Аз бих взел М5цата без да се замислям особено.

Тва са си само мои мисли де...

[K_Ilkov Профил]

защото гтр-а, м5-цата, сл мерцедеса, слс-а, р8 в8, порше 911 турбо се кросшопват ако и да имат малко общо.... просто са гт-та всичките и хората ги ползват за такива цели.

за мен единствената възможна причина тези коли да се кросшопват
е да си тотален "помияр" по отношение на вкуса си към колите
или просто да имаш бала с пари и тепърва да откриваш какви коли се продават за тия пари

ма знам ли ... зад голямата вода може и така да седят нещата ...

[alx Профил ICQ]

защото гтр-а, м5-цата, сл мерцедеса, слс-а, р8 в8, порше 911 турбо се кросшопват ако и да имат малко общо.... просто са гт-та всичките и хората ги ползват за такива цели.

за мен единствената възможна причина тези коли да се кросшопват
е да си тотален "помияр" по отношение на вкуса си към колите
или просто да имаш бала с пари и тепърва да откриваш какви коли се продават за тия пари

ма знам ли ... зад голямата вода може и така да седят нещата ...

ми не.. просто си мисля, че хората с пари обичат разнообразие- хубаво е да се вкуси от философията на няколко производителя. няма начин да разбереш какво _наистина_ ти харесва ако не го опиташ за известно време.

[djkita Профил]

Както Нисана бие М5-цата, така и ще бие РС6 и Е63АМГ..тях даже и доста повече...та не виждам къде е проблема Човек решил да си купува голяма и комфортна кола ще гледа тези трите ''победените'', а не Нисана!!! ГТ-Р бие далеч по спортни коли от М5 та да се заблуждаваме, че БМВ-то ще му е някаква конкуренция на пистата!!! Порше да му мислят, а не БМВ

[xerial Профил]

Споменахте философията на различните производители (модели) ... ами именно заради това , този тест не е мн смислен...

[DrivinGGoD]

разликата между 100 и 115к е незабележима за хората които купуват такива коли. особено като сложим застраховката която за нисана е доста по-висока от тази за м5-цата. гледа се крайната цена за извеждане от дилъра и регистрирането на колата- нали? плюс включенената безплатна подръжка на м5-цата първите 4 години и 50к мили (поне в америка)... и разликата на края на деня е.. никаква... ще ти напиша една "мръсна" истина за цените (на всичко) - на 50к 20% са много пара и имат огромно значение. на 100к 20% са нищо. на 200к- капка в морето. на милион долара 20% не се показват изобщо в доводите за решението

Мислех мнението ми да свърши до тук, но ще си позволя да напиша два реда...

Тва за парите няма да го коментирам, щото 10% са си 10% и ако бяха толкова без значение никой нямаше да сравнява нищо по цена обикновено точно тези 10% правят работата... ама явно има хора дето не ги мисля, само дето ако е така не знам как са станали богати... както и да е...

200 кила след 120 км почти не играят значение. до 100 никой не си мисли че м5-цата има шанс. аз съм карал и двата автомобила на писта и мога съвсем отговорно да ти заявя, че ако не си на 200% в нисана аз със м5-цата ако е сухо ще съм ти страшен проблем- особено ако сменя гумите на м5-цата да са като на нисана

Динамиката не е само ускорение и еластичност
200 кила на едни и същи останали показатели са по около секунда, секунда и малко на километър трасе, в зависимост от завоите... а това е много разлика а точно нисана е колата, която и баба ми може да я кара бързо по пистата, та не знам за какви 200% ми говориш... един и същи човек в двете уж съпоставими коли ще е по-бърз с нисана поне с 2 секунди на километър трасе. пък кой кого с какво и как ще озори е друг въпрос

за това кое с кое е удачно да се сравнява- колкото и странно да ти звучи сравнителните тестове се правят за коли които се крос-шопват. гтр-а и м5-цата се крос-шопват (от това което съм видял в средата си). гтр и вайпър или корвет примерно не се крос-шопват обаче въпреки че и всичките се водят спортни коли.

защо е така? веднага ще ти кажа защо.

защото гтр-а, м5-цата, сл мерцедеса, слс-а, р8 в8, порше 911 турбо се кросшопват ако и да имат малко общо.... просто са гт-та всичките и хората ги ползват за такива цели.

Ей тука най-много се смях...
Никой тръгнал за кола като М5 няма да си купи GTR или обратното...
Никой тръгнал за SL, SLS или подобен роудстър/двуместно купе няма да си купи М5ца...
R8 и подобните двуместни спортни коли с централно разположен мотор пък са съвсем съвсем друга категория и нямат нищо общо с Gran Turismo-то
911-ката за мен винаги е била нещо странно и не мога да определя към коя категория попада, щото не е достатъчно ексклузивна като Italia/Gallardo примерно, нито седалките отзад стават за нещо, та тя е ни рак ни риба, над Нисана е, абе... не знам... може би е някъде горе при Мерцедесите...

Нито една от изброените коли не е истинско GT... Камоли М5... Като че ли само Merc SLS-a e близо до това понятие, ама аз по-скоро свързвам CL-а с тази категория...

Както каза колегата по-горе - да излезеш на пазара за дадена кола, а да се прибереш вкъщи с коренно различна с разлика в цената над 10%, то значи просто не знаеш за какво си тръгнал и какво искаш...

A grand tourer (Italian: gran turismo) (GT) is a high-performance luxury automobile designed for long-distance driving. The most common format is a two-door coupé with either a two-seat or a 2+2 arrangement.

The term derives from the Italian phrase gran turismo, homage to the tradition of the grand tour, used to represent automobiles regarded as grand tourers, able to make long-distance, high-speed journeys in both comfort and style. The English translation is grand touring.

GT коли са Ferrari FF, 612, до някъде 599 и 575, Bentley Continental GT, Merc CL, BMW M6, Maseratti Gran Turismo, Vanquish-а до някъде...

Ма аз какво ли разбирам

[BMW_RIDER Профил]

разликата между 100 и 115к е незабележима за хората които купуват такива коли. особено като сложим застраховката която за нисана е доста по-висока от тази за м5-цата. гледа се крайната цена за извеждане от дилъра и регистрирането на колата- нали? плюс включенената безплатна подръжка на м5-цата първите 4 години и 50к мили (поне в америка)... и разликата на края на деня е.. никаква... ще ти напиша една "мръсна" истина за цените (на всичко) - на 50к 20% са много пара и имат огромно значение. на 100к 20% са нищо. на 200к- капка в морето. на милион долара 20% не се показват изобщо в доводите за решението

Мислех мнението ми да свърши до тук, но ще си позволя да напиша два реда...

Тва за парите няма да го коментирам, щото 10% са си 10% и ако бяха толкова без значение никой нямаше да сравнява нищо по цена обикновено точно тези 10% правят работата... ама явно има хора дето не ги мисля, само дето ако е така не знам как са станали богати... както и да е...

200 кила след 120 км почти не играят значение. до 100 никой не си мисли че м5-цата има шанс. аз съм карал и двата автомобила на писта и мога съвсем отговорно да ти заявя, че ако не си на 200% в нисана аз със м5-цата ако е сухо ще съм ти страшен проблем- особено ако сменя гумите на м5-цата да са като на нисана

Динамиката не е само ускорение и еластичност
200 кила на едни и същи останали показатели са по около секунда, секунда и малко на километър трасе, в зависимост от завоите... а това е много разлика а точно нисана е колата, която и баба ми може да я кара бързо по пистата, та не знам за какви 200% ми говориш... един и същи човек в двете уж съпоставими коли ще е по-бърз с нисана поне с 2 секунди на километър трасе. пък кой кого с какво и как ще озори е друг въпрос

Този път съм по склонен да се съглася със мнението на ДрайвингГода...

200 кила са си 200 кила отогре, да речем ,че заради механичните загуби на 4х4 да се изравняват в ролинг старт драг състезание, но иначе...

Относно парите и процентите - незнам аз съм учен ,че и 1 % е от значение, донякъде съм се убедил в това, но може и да не е така, не съм харчил 1 млн на куп още за нищо.